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Posted by Gioe on 01-12-2006 11:49:

a maggior ragione se era già stata estratta doveva alzare le mani o disperdersi...se un carabiniere estrae una pistola te gli vai a tirare contro un estintore?

Nessuno merita di morire... ma è prorio andato a cercarsela...

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TIMEO DANAOS ET DONA FERENTES

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Posted by ghily on 01-12-2006 12:21:

Originally posted by Gioe
a maggior ragione se era già stata estratta doveva alzare le mani o disperdersi...se un carabiniere estrae una pistola te gli vai a tirare contro un estintore?

Nessuno merita di morire... ma è prorio andato a cercarsela...

magari lo ha fatto per difendersi visto poi come è andata...

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Posted by Gioe on 01-12-2006 13:01:

Originally posted by ghily
magari lo ha fatto per difendersi visto poi come è andata...

dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...

nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare

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Posted by cato on 01-12-2006 13:19:

Originally posted by Gioe
dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...

nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare

penso che il riferimento sia a una delle teorie di come è andata,
Giuliani vede la pistola di Placanica (che aveva estratto prima che giuliani raccogliesse l'estintore) e cerca di usare l'estintore per disarmarlo.
L'ipotesi è molto romantica ma non mi ha mai convinto o meglio diciamo che io non andrei mai incontro a un carabiniere in crisi di panico che mi punta addosso la canna di una beretta

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Posted by ghily on 01-12-2006 14:24:

Originally posted by Gioe
dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...

nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare

Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...

Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.

Posted by attila on 01-12-2006 14:49:

Originally posted by ghily
Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...

Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.

e se anche fosse voluta finire li? siccome una camionetta mi si parcheggia sotto casa e mi sta sul cazzo, la spacco e tento di ammazzare chi c'è dentro?

Magari giuliani voleva difendersi...questa è bella..ma cavolo..prima hai detto che ci faceva la jeep dei carabinieri li? non è cosi strano che i carabinieri passino con la jeep durante una manifestazione dove degli imbecilli si divertono a spaccare tutto...A quanto pare i bravi devastatori si sentivano in dovere di difendere i compagni manifestanti accoppando un carabiniere ma peccato è andata male..mi potrai anche dire che la polizia usava metodi duri...siam sempre li, se stavano a casa tutti erano felici, c'è chi dice che giuliani è morto per quello in cui credeva...cazzate, è morto perchè era pirla...come fai vedendo un tizio che ti punta una pistola, tra l'altro un carabiniere mentre tu stai devastando una città quindi reato, a raccogliere un estintore per disarmarlo, ma perchè lo vuoi disarmare, perchè lui è dalla parte del potere? perchè è manipolato dal governo, che è il male? gli sta bene che gli abbiano sparato, e se ci fosse stato un carabiniere esperto, avrebbe comunque accoppato giuliani, non ci posso credere che la gente lo difenda, il carabiniere sarà stato nel panico fin che vuoi, ma è un carabiniere, ha la responsabilità di mantenere l'ordine pubblico, giuliani perchè era li, se fosse stato un manifestante pacifico, non sarebbe stato li ed ira sarebbe vivo, la polizia o i carabinieri non ti sparano se sei innocente, salvo che tu capiti in mezzo ad una sparatoria ma è un caso diverso...

Posted by Gioe on 01-12-2006 14:54:

Originally posted by ghily
Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...

Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.

E questo giustifica giuliani? Se è morto la colpa è sua non del carabiniere...se infilo la mano nella tana di una murena e vengo morso sono io l'idiota non la murena. Si poteva evitare la tragedia? Sì, bastava non attaccare la camionetta dei carabinieri (dove si sa che di solito a bordo c'è gente armata)

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Posted by ghily on 01-12-2006 15:36:

Originally posted by Gioe
E questo giustifica giuliani? Se è morto la colpa è sua non del carabiniere...se infilo la mano nella tana di una murena e vengo morso sono io l'idiota non la murena. Si poteva evitare la tragedia? Sì, bastava non attaccare la camionetta dei carabinieri (dove si sa che di solito a bordo c'è gente armata)

si poteva evitare l'assalto alla camionetta? Si bastava che la camionetta, come molte altre sue simili in qui giorni, non arrivasse a velocità esagerate in mezzo alla folla, col chiaro intento di prendere qualche manifestante. Ah poi c'è stato bolzaneto e la diaz ma non parliamone...

Posted by Gioe on 01-12-2006 16:05:

Originally posted by ghily
si poteva evitare l'assalto alla camionetta? Si bastava che la camionetta, come molte altre sue simili in qui giorni, non arrivasse a velocità esagerate in mezzo alla folla, col chiaro intento di prendere qualche manifestante. Ah poi c'è stato bolzaneto e la diaz ma non parliamone...

E' un po' come dire che se stuprano una ragazza è colpa sua perché va in giro con la gonna troppo corta..

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Posted by ghily on 03-12-2006 11:47:

Originally posted by Gioe
E' un po' come dire che se stuprano una ragazza è colpa sua perché va in giro con la gonna troppo corta..

beh sono due cose diverse:
se la ragazza va in giro con la gonna corta non produce danno diretto;
se una camionetta mi viene addosso il danno lo produce e c'è pure la volonta di cercare di far male.

Posted by Gioe on 03-12-2006 11:59:

Originally posted by ghily
beh sono due cose diverse:
se la ragazza va in giro con la gonna corta non produce danno diretto;
se una camionetta mi viene addosso il danno lo produce e c'è pure la volonta di cercare di far male.

domanda: QUEI manifestanti...saranno mica delle vittime? (dico quel gruppetto della jeep non tutti i 200.000)

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Posted by ghily on 03-12-2006 13:28:

Originally posted by Gioe
domanda: QUEI manifestanti...saranno mica delle vittime? (dico quel gruppetto della jeep non tutti i 200.000)

Io non dico che quelli siano delle vittime, io al loro posto di certo non avrei assaltato la camionetta (o almeno non le persone). Avento reagito alla violenza con altra violenza è difficile poi difenderli.
Se io ti faccio uno sgambetto e tu mi rispondi dandomi un pugno chi è la vittima?

Posted by Gioe on 03-12-2006 13:49:

Originally posted by ghily
Io non dico che quelli siano delle vittime, io al loro posto di certo non avrei assaltato la camionetta (o almeno non le persone). Avento reagito alla violenza con altra violenza è difficile poi difenderli.
Se io ti faccio uno sgambetto e tu mi rispondi dandomi un pugno chi è la vittima?

Bhé, se te sei un carabiniere in divisa ed io un criminale con passamontagna direi che avrei torto io che rispondo con un pugno ad un pubblico ufficiale quando visto la mia posizione dovrei o arrendermi o disperdermi...

Secondo me, ogni operzione militare, di polizia o altro si possa fare in maniera migliore.....però...dire che il morto c'è scappato per colpa dei carabinieri....no...almeno io non riesco a dirlo...perché i manifestanti hanno la loro responsabilità ed attaccare una persona armata... se si trova in un angolo prima o poi reagisce

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Posted by Jacoposki on 03-12-2006 17:22:

è meraviglioso come si stanno a sviscerare i cinque minuti di piazza alimonda dimenticandosi del contesto e di quanto è successo nelle ore precedenti... vi ricordate o non vi ricordate che in piazza alimonda si trovano alcuni manifestanti di un corteo autorizzato caricato ripetutamente dalla polizia, anche con i blindati lanciati in mezzo alla gente, una o due vie più in là fino a un minuto prima?

tanto per precisare che non è che indisturbati hanno visto la jeep ferma lì e l'hanno attaccata, poi continuate pure.

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Mai sottovalutare l'ampiezza di banda di una station wagon piena di nastri lanciata a tutta velocità lungo l'autostrada. - Andrew S. Tanenbaum - Reti di Calcolatori

Posted by Jacoposki on 03-12-2006 17:37:

tanto per fornire qualche riferimento:

http://www.youtube.com/watch?v=5eUD...elated&search=#
http://www.youtube.com/watch?v=ds7x...elated&search=#
http://www.youtube.com/watch?v=Xby3...elated&search=#

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