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Posted by rdptz on 05-02-2004 12:38:

Originally posted by patrix
In bocca al lupo a tutti quelli che faranno l'appello di domani, se ce ne sono!
Mi raccomando, poi raccontate!

A me è andato bene (30).
L'esame si è svolto in 3 parti.

Un assistente chiede la parte di teoria su WAP (a me ha chiesto pure crittografia, io non avevo visto nulla nelle dispense, ma non avendo seguito il corso temevo in un mio sbaglio, allora ho fatto finta di niente. Per fortuna non faceva domande troppo dettagliate e sono riuscito - con qualche sbavatura - a cavarmela con quello che ricordavo per letture mie. Poi, guardando un altro esame, ho scoperto che si era sbagliato e quest'anno la parte di crittografia non era stata fatta :-)

Bettini fa delle domande di teoria su http e xml, poi altri due assistenti esaminano il progetto. Funzionamento "live" e commento di alcune parti di codice. Credo di aver ripreso i punti persi in crittografia nel progetto.

Se posso dare qualche consiglio: ho notato che una documentazione ben fatta e un layout curato fanno guadagnare punti, ci tengono a non vedere deck wap eccessivamente pieni di informazioni, quindi dividete i deck wap con molto contenuto in card ove possibile.

In bocca al lupo :-)

Posted by patrix on 05-02-2004 13:10:

Originally posted by rdptz
A me è andato bene (30).
L'esame si è svolto in 3 parti.

Un assistente chiede la parte di teoria su WAP (a me ha chiesto pure crittografia, io non avevo visto nulla nelle dispense, ma non avendo seguito il corso temevo in un mio sbaglio, allora ho fatto finta di niente. Per fortuna non faceva domande troppo dettagliate e sono riuscito - con qualche sbavatura - a cavarmela con quello che ricordavo per letture mie. Poi, guardando un altro esame, ho scoperto che si era sbagliato e quest'anno la parte di crittografia non era stata fatta :-)

Bettini fa delle domande di teoria su http e xml, poi altri due assistenti esaminano il progetto. Funzionamento "live" e commento di alcune parti di codice. Credo di aver ripreso i punti persi in crittografia nel progetto.

Se posso dare qualche consiglio: ho notato che una documentazione ben fatta e un layout curato fanno guadagnare punti, ci tengono a non vedere deck wap eccessivamente pieni di informazioni, quindi dividete i deck wap con molto contenuto in card ove possibile.

In bocca al lupo :-)

Domande sullo scritto niente quindi?
Come funziona il voto finale? fa media con quello del compito?
(o forse a te hanno fatto anche l'orale perché non avevi fatto lo scritto?)
Hanno detto qualcosa per quanto riguarda l'attestato FSE?

Grazie mille delle info!!! e complimenti!

__________________
How can we preach, when all we make this world to be
as a living hell torturing our minds?
We all must unite, to turn darkness to light,
and the love in our hearts will shine… (M.J.)

Posted by mozilla on 05-02-2004 13:22:

Anche a me è andato bene (30 anche a me), però me la sono vista brutta: per me l'orale era opzionale, ma per arrivare al 30 avevo deciso di farlo. Cesa-Bianchi ha incominciato a tartassarmi sulla parte di crittografia in maniera molto puntigliosa, ed io ho fatto quasi scena muta per 10 minuti. Quando il prof gli ha chiesto che domande mi stava facendo, a Cesa-Bianchi è venuto il dubbio e mi ha chiesto se ero di quest'anno o dell'anno scorso, ed essendo di quest'anno non avrei avuto la parte di crittografia. Lui è diventato rosso, si è scusato e abbiamo ricominciato. Mi stavo tirando la zappa sui piedi, anche perchè la parte di sicurezza l'avevo fatta in maniera superciale tre anni fa in Reti, e non ricordavo quasi nulla :arg:
Comunque alla fine è andata bene. Per la suddivisione in card del WML, sarebbe meglio farlo, però dopo la sfuriata (anzi litigio!), del primo ragazzo ne hanno tenuto molto meno in considerazione.
Per la teoria studiate il protocollo WAP, e poi le solite cose generiche sulle reti, i linguaggi di scripting, le differenze tra questi etc...

:cool:

__________________
"Direi che la signorina Lucy è più calorosa di una sposa di Giugno che cavalca nuda un cavallo senza sella in mezzo al Sahara" - Il Colono, Dracula di Francis Ford Coppola

Posted by unidavide on 05-02-2004 15:44:

Originally posted by rdptz
Giusto. Ci ho pensato anch'io.
Fare un foglio di stile xsl -> wml che funzioni per ogni sito è impossibile. Se si trattasse solo di
(xhtml o html) ->xhtml sarebbe un altro discorso. Ma nel momento in cui devi trasformare in wml devi
*per forza* sapere cosa c'è dall'altra parte. Mi spiego:

Io ho creato una decina di pagine xhtml di un sito immaginario e ho usato i css. Quindi ho diversi "div class=quellochemipare ..." che marcano dei blocchi di testo, dei menu eccetera. Questo è xhtml corretto e di fatto
i siti oggi si fanno così. Ora, se io non conosco a priori i significati delle vari classi css *non posso* trasformare
in WML un sito. Posso giusto cercare un "p class=quellochemipare" e trasformarlo in un "p", ma non posso sapere che div class=text è un blocco di testo quindi devo ignorare tutti i div perchè in sè non mi dicono nulla sul loro contenuto.

cosa ti hanno detto all'esame per la trasformzione in wml?
il progetto l'hai fatto con cocoon o altro?

grazie

Posted by rdptz on 05-02-2004 16:30:

Originally posted by patrix
Domande sullo scritto niente quindi?
Come funziona il voto finale? fa media con quello del compito?
(o forse a te hanno fatto anche l'orale perché non avevi fatto lo scritto?)
Hanno detto qualcosa per quanto riguarda l'attestato FSE?

Io non ho seguito il corso quindi ho fatto tutto oggi. Però guardando gli esami mi sembra di aver capito che per chi aveva fatto lo scritto l'orale era facoltativo.

Posted by rdptz on 05-02-2004 16:48:

Originally posted by unidavide
cosa ti hanno detto all'esame per la
trasformzione in wml?

gli ho spiegato la mia posizione: per la parte WAP non è possibile implementare un architettura intelligente in tempi ragionevoli [1], cioè una che non faccia alcuna assunzione sulla struttura del sito, ove questo usi dei fogli di stile. Eventualmente uno potrebbe pensare di fare una card per ogni div in prima approssimazione.

Ovviamente ho cmq implementato un LinkRewriter per trasformare tutte le url del sito remoto in url assolute, senza fare assunzioni sulla struttura e sul tipo di link presenti nel sito (per caricare eventuali css remoti, immagini etc.)

Ah, io non l'ho fatto, ma sono certo che eventuali controlli sulla lunghezza di paragrafi di testo e quindi divisione su vari deck di contenuti molto corposi verrebbe apprezzata.

il progetto l'hai fatto con cocoon o altro?

Il progetto l'ho fatto con un mini-framework a base di servlet mie + struts e strutsCX (plugin struts per trasformazioni XSL. BEllo ma per capire come funziona bisogna guardarsi un po' i sorgenti). L'amministrazione l'ho fatta solo via http, usando lo stesso framework + JSP/JSTL per le viste. L'assistente - un ragazzo giovane, credo Sala - non aveva alcuna pregiudiziale al fatto che non avessi usato cocoon, visto che è sembrato apprezzare il progetto (il grosso dei punti li ho guadagnati sul progetto).

[1] uno potrebbe analizzare il tipo dei vari nodi xhtml, per avere imformazioni che il tag in sè non ti dà, e sulla base di quelli trasformare il documento, Ma è un lavoraccio che IMHO va oltre gli scopi del progetto. Se lo fai tanto di guadagnato comunque :-) Certo è che basandosi solo sui tag qualcosa bisogna cablarlo.

Posted by rdptz on 05-02-2004 16:58:

Originally posted by mozilla
Quando il prof gli ha chiesto che domande mi stava facendo, a Cesa-Bianchi è venuto il dubbio e mi ha chiesto se ero di quest'anno o dell'anno scorso, ed essendo di quest'anno non avrei avuto la parte di crittografia. Lui è diventato rosso, si è scusato e abbiamo ricominciato.

ah ma eri tu! Ma perchè no glielo hai detto subito se sapevi che non era in programma? Volevi proprio farti del male :-) Io a quel punto ho capito l'inghippo ed ero lì lì per chiedergli di rifare l'orale ...
Pensa che io quando mi sono seduto mi ha detto "Con me farà la parte di crittografia e wap" io sono cascato dal pero. Lui se n'è accorto e mi ha chiesto se c'era qualcosa che non andava, ma ho fatto finta di niente pensando che mi fosse sfuggita qualche slide!

suddivisione in card del WML, sarebbe meglio farlo, però dopo la sfuriata (anzi litigio!), del primo ragazzo ne hanno tenuto molto meno in considerazione.

Già come si è incacchiato! Un po' lo capisco perchè 27 è un voto "antipatico" per quanto buono.

Posted by mozilla on 05-02-2004 17:08:

Originally posted by rdptz
ah ma eri tu! Ma perchè no glielo hai detto subito se sapevi che non era in programma? Volevi proprio farti del male :-) .....

Io non ho capito chi eri tu. Comunque non gliel'ho detto subito perchè molti argomenti durante le lezioni non sono stati approfonditi anche se poi erano da studiare, e sulla sicurezza aveva accennato molto velocemente qualcosa in wap, io non sapevo se poi effettivamente avremmo dovuto approfondire noi l'argomento, anche se il dubbio che non fossero domande pertinenti al nostro programma mi era venuto, perchè le domande entravano molto nei particolari. Va bhe, alla fine è andata, però per qualche minuto mi sono pentito di aver fatto l'orale opzionale :sighsob:

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Posted by rdptz on 05-02-2004 22:19:

Originally posted by mozilla
Io non ho capito chi eri tu.

Quello che è arrivato in ritardo :-) Con il cappotto, la barba, ormai over-30, ahimè ...

approfondire noi l'argomento, anche se il dubbio che non fossero domande pertinenti al nostro programma mi era venuto, perchè le domande entravano molto nei particolari.

non ho sentito cosa ti è chiesto. Certo che se in crittografia si entra nei particolari è davvero dura cavarsela improvvisando :-)
A me fortunamente ha fatto domande generiche: funzioni hash, chiavi pubbliche e private e ssh - e qui a un certo punto non ho capito una domanda e sono riuscito a fare un bel po' di casino.

Va beh, alla prossima. Io devo dare un paio di complementari e scegliere la tesi sulla quale sono ancora nella nebbia più completa.

Posted by mozilla on 06-02-2004 11:51:

Originally posted by rdptz
Quello che è arrivato in ritardo :-) Con il cappotto, la barba, ormai over-30, ahimè ..... non ho sentito cosa ti è chiesto. Certo che se in crittografia si entra nei particolari è davvero dura cavarsela improvvisando :-)
A me fortunamente ha fatto domande generiche: funzioni hash, chiavi pubbliche e private e ssh - e qui a un certo punto non ho capito una domanda e sono riuscito a fare un bel po' di casino.

Va beh, alla prossima. Io devo dare un paio di complementari e scegliere la tesi sulla quale sono ancora nella nebbia più completa.

Adesso ho capito chi sei, ok. In effetti anche a me ha fatto domande generiche sulla crittografia, però non sapendone praticamente nulla per me erano fin troppo particolari! Io se tutto fila liscio inizio la tesi entro fine Febbraio con Bettini, poi mi rimane "solo" Istituzioni per Aprile.
In bocca al lupo, alla prossima

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Posted by logan.x on 04-03-2004 08:28:

Help me

Ciao a tutti. Ho iniziato a fare il progetto di Tec.Web. e volevo chiedere un paio di cose. Leggendo le specifiche del progetto non mi e' chiaro il punto 2.c

Tutti i tag di tipo <a href=" (vale a dire tutti i link visibili all’interno di tag di tipo <a/> ) devono venire modificati per consentire di proseguire la navigazione in questa modalità, vale a dire il sistema non deve consentire all’utente di uscire accidentalmente da questa modalità di navigazione selezionando un link che lo porti "fuori" dal sistema
Scusate ma cosa intende per "fuori"?
Vuol dire che bisogna implementare https ?

Una volta loggato nel sito (punto 1) come avete implementato il form? Menu a tendina oppure input text? Bisogna inserire il nome della pagina e fare il controllo dell'esistenza della pagina?
Che senso ha inserire nella home un altro form per decidere che pagina visitare? Se mi creo una serie di link fissi sbaglio? E poi perche' riscrivere tutti i link?

Scusate le domande ma la parte xhtml l'avrei anche finita ma leggendo bene le specifiche mi sono venuti quesi dubbi.
Io ho usato Cocoon2.1 con xsp e MySql.

Scusate ancora e grazie a chiunque abbia la voglia e la pazienza di rispondermi.

Posted by mozilla on 04-03-2004 09:17:

Re: Help me

Originally posted by logan.x
Tutti i tag di tipo <a href=" (vale a dire tutti i link visibili all’interno di tag di tipo <a/> ) devono venire modificati per consentire di proseguire la navigazione in questa modalità, vale a dire il sistema non deve consentire all’utente di uscire accidentalmente da questa modalità di navigazione selezionando un link che lo porti "fuori" dal sistema
Scusate ma cosa intende per "fuori"?
Vuol dire che bisogna implementare https ?

Il tuo servizio dovrà essere più o meno un proxy, con delle funzionalità in meno: il client fà la richiesta di un sito a te tramite il form, tu prendi la pagina del sito richiesto e la dai al client con in più la sezione che ti permette di accedere alle funzionalità dell'applicazione(inserimento note, visualizzazione note etc...), la sezione potrà essere un frame, una tabella a parte inserita nella pagina o quello che preferisci. A questo punto però se tu spedisci la pagina richiesta tale e quale senza modificare i link, cliccando su un link di tale pagina il client non passerà più dal tuo servizio, ma andrà direttamente alla pagina puntata dal link, quindi devi congegniare un modo per farlo passare da te, ovvero modificare i links.

Una volta loggato nel sito (punto 1) come avete implementato il form? Menu a tendina oppure input text?

Personalmente semplicissimo input text, anche perchè non vedo altre soluzioni, col menù a tendina dovresti sapere in anticipo i siti che vuole visitare il client.

Bisogna inserire il nome della pagina e fare il controllo dell'esistenza della pagina?

Non è fondamentale, io non l'ho fatto, mi sono fidato dell'utente

comunque è possibile farlo con la pipeline predefinita che gestisce gli errori http(sempre che funzioni! a me e a qualcun altro non funziona...).

Che senso ha inserire nella home un altro form per decidere che pagina visitare? Se mi creo una serie di link fissi sbaglio? E poi perche' riscrivere tutti i link?

A questo penso di averti risposto alla prima domanda: infatti non devi inserire un altro form per decidere la seconda pagina da visitare. Creare una serie di link fissi penso non abbia senso e neanche utilità. Riscrivere i link proprio per quello che ti ho spiegato alla prima domanda.

Non ti preoccupare delle domande se ne avessi ancora falle pure!

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Posted by unidavide on 04-03-2004 11:03:

x mozilla: tu come hai risolto il problema della trsformazione da xhtml a wml? (vedi discussione tra me e rdptz) volgio dire la tua applicazione funziona per ogni sito in xhtml oppure l'xsl che trasforma ma xhtml a wml è specifico per un solo sito?

Posted by fraros on 04-03-2004 11:13:

Originally posted by Mozilla:
Il tuo servizio dovrà essere più o meno un proxy, con delle funzionalità in meno: il client fà la richiesta di un sito a te tramite il form, tu prendi la pagina del sito richiesto e la dai al client con in più la sezione che ti permette di accedere alle funzionalità dell'applicazione(inserimento note, visualizzazione note etc...)

....mi inserisco nella discussione....
c'e qualcosa ke non mi torna leggendo quello ke scrivi tu e confrontandolo col testo del progetto - e siccome hai gia dato l'esame, temo ke il testo sia da interpretare come mi sembra di capire da cio ke scrivi tu e dunque in maniera diversa da quanto ho fatto finora io :shock:

nel testo del progetto leggo:

Il progetto consiste nello sviluppo di un applicativo che permette di navigare all'interno di uno specifico sito associando delle annotazioni alle URL visitate. Questo viene realizzato interponendo tra il browser dell'utente e il server che eroga le pagine del sito, un'applicazione lato server che intercetta le richieste dell'utente e modifica le pagine erogate dal sito inserendo [...] Si chiede agli studenti di creare un semplice sito formato da pagine XHTML statiche (almeno una decina di pagine [...]

insomma, la domanda e: l'applicazione si interpone tra l'utente e la decina di pagine del mio specifico sito oppure tra l'utente e qualsiasi sito questi voglia visitare?

credo di interpretare correttamente in questo modo anke la domanda di logan.x
quando parla di una lista di link, sta pensando al numero limitato (una decina) di link visitabili nel suo sito....

grazie del kiarimento :-D

Posted by logan.x on 04-03-2004 11:42:

In effetti il dubbio di fraros e' lecito.

All'inizio io avevo fatto cosi':
Ho creato una serie di pagine che visualizzano informazioni estratte da db e altre che visualizzano info statiche.
Alcune pagine le ho fatte free, altre per vederle devi essere autenticato (ho utilizzato le session), giusto per far vedere che ho "imparato" ad usare COCOON e non ho scopiazzato...
Solo ad autenticazione avvenuta, sia nelle pagine free che in quelle "protette" viene visualizzato il link per inserire e/o visualizzare gli eventuali commenti lasciati dagli utenti.
Tutte le pagine le ho fatte in xsp e l'output e' visualizzato in formato xhtml/wap a seconda del browser richiedente.

Quello che mi ha fatto sorgere un sacco di dubbi e' la form restituita dopo l'autenticazione:
Io avevo capito di creare una serie di pagine referenziate tra di loro con dei semplici link href (assoluti o relativi), poi se l'utente era autenticato poteva inserire/visualizzare i commenti memorizzati per ogni pagina altrimenti no. Da qui il mio dubbio sull'utilita' di riscrivere i link.(Hai interpretato bene, fraros )

E poi ancora: come potrebbe l'utente andare "fuori dal sistema"?
Sembrerebbe quasi che per passare da una pagina all'altra l'utente debba cliccare un bottone ad esempio e non deve poter inserire nulla nella barra degli indirizzi (allora bisognerebbe nasconderla) e cio' giustificherebbe la form di prima.

Ultima domanda: per la validazione come avete fatto? Avete usato DTD? Oppure per validazione si intende che il documento sia ben formattato?

Scusa mozilla, sei stato chiaro nella spiegazione ma i dubbi mi sono rimasti. Lo so, sono de' coccio!!

Come hanno fatto chi ha gia' sostenuto l'esame?
Please, rispondete
Grazie e saluti

All times are GMT. The time now is 15:32.

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