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-- [esame] 13/02/2008 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=33461)


Posted by Raffaele83 on 19-02-2008 17:05:

http://www.ds.unifi.it/VL/VL_IT/point/point1.html

utile e spiegato bene


Posted by Raffaele83 on 19-02-2008 17:25:

ma il metodo dei momenti e massima verosimiglianza vanno fatti?


Posted by Mosco on 20-02-2008 10:49:

news??? domande che ha fatto oggi? quanti bocciati?

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Posted by pamarcan on 20-02-2008 10:51:

Nell'esercizio 1.3 chiede di calcolare la varianza ma, non so dove stia sbagliando, non riesco a calcolare l'integrale (che dovrebbe essere fatto per parti) di x^2*v*e^(-v*x) che dovrebbe risultare 2/v^2.
Questo, sottratto al quadrato del valore atteso (1/v^2) dovrebbe dare la varianza (1/v^2)

Spero che qualcuno mi sappia rispondere, perchè se ce lo dovesse chiedere e non lo sapessimo ci manderebbe a casa subito, visto che dovrebbe essere un prerequisito.


Posted by drakend on 20-02-2008 11:53:

Originally posted by Mosco
news??? domande che ha fatto oggi? quanti bocciati?

Mi associo alla richiesta di informazioni! :)

Originally posted by pamarcan
Nell'esercizio 1.3 chiede di calcolare la varianza ma, non so dove stia sbagliando, non riesco a calcolare l'integrale (che dovrebbe essere fatto per parti) di x^2*v*e^(-v*x) che dovrebbe risultare 2/v^2.
Questo, sottratto al quadrato del valore atteso (1/v^2) dovrebbe dare la varianza (1/v^2)

Spero che qualcuno mi sappia rispondere, perchè se ce lo dovesse chiedere e non lo sapessimo ci manderebbe a casa subito, visto che dovrebbe essere un prerequisito.

No nell'1.3 chiede la deviazione standard, che è la radice quadrata della varianza.
Ad ogni modo è 1/v e non credo che serva fare l'integrale dato che è un "valore notevole" di una distribuzione casuale nota (l'esponenziale).

Piuttosto per l'esecizio 6 qualcuno ha suggerimenti? :D


Posted by pamarcan on 20-02-2008 12:13:

cosa intendi per "valore notevole"?
vuoi dire che se ci chiedesse di giustificare il valore di una varianza di qualche distribuzione, basterebbe dire che è al rigo tot di pag tot della tabella dove sono riassunte le distribuzioni?
non è fondamentale essere in grado di svolgere i calcoli che portano a quei risultati?


Posted by Mosco on 20-02-2008 12:18:

Secondo me potrebbe chiederlo se vede che non li sai di svolgerlo attraverso la funzione gen.

Ma il problema è talmente vasto che chi lo sa cosa capita...

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Posted by pamarcan on 20-02-2008 12:22:

per quanto riguarda il VI.2 ho risposto che mi è servito ad assegnare i valori di n ai grafici, in quanto al crescere di n la distribuzione si approssima sempre più alla normale.quindi il 2 era con n=1 il 3 n=4 ecc ecc


Posted by drakend on 20-02-2008 13:32:

Originally posted by pamarcan
cosa intendi per "valore notevole"?
vuoi dire che se ci chiedesse di giustificare il valore di una varianza di qualche distribuzione, basterebbe dire che è al rigo tot di pag tot della tabella dove sono riassunte le distribuzioni?
non è fondamentale essere in grado di svolgere i calcoli che portano a quei risultati?

Alludevo al compito quando dicevo che è abbastanza superfluo dimostrare un parametro di una v.c. nota, che è quello che intendevo per valore notevole fra l'altro.


Posted by pamarcan on 20-02-2008 14:15:

continuo a non capirti, perchè sia nota va prima calcolata con i metodi che abbiamo usato nel corso, e che sono spiegati sul libro (vedi funzione generatrice dei momenti, integrali di funzioni di ripartizione e cc).
quindi può benissimo essere chiesto all'orale


Posted by drakend on 20-02-2008 14:49:

Originally posted by pamarcan
continuo a non capirti, perchè sia nota va prima calcolata con i metodi che abbiamo usato nel corso, e che sono spiegati sul libro (vedi funzione generatrice dei momenti, integrali di funzioni di ripartizione e cc).
quindi può benissimo essere chiesto all'orale

Infatti ho detto che mi riferivo allo svolgimento dell'esercizio nel compito scritto... io ho messo i valori direttamente senza dimostrazione. All'orale può succedere di tutto e quindi può anche chiedertelo, certo.


Posted by pamarcan on 20-02-2008 14:55:

ah scusa non avevo capito


Posted by drakend on 20-02-2008 17:49:

La variabile casuale Mn comunque, in quanto somma di v.c. esponenziali, dovrebbe essere una v.c. gamma giusto? Quindi dovrebbe essere E(Mn)=n/v e var(Mn)=n/v^2, che sarebbero poi i due parametri da usare nella funzione di densità della v.c. normale per trovare v, insieme alla considerazione che x=mu in quanto si approssima una media campionaria stimatore asintoticamente corretto di mu. Pareri? :D


Posted by pamarcan on 20-02-2008 19:25:

sì direi che il ragionamento è questo, ma come tirar fuori v dalla funzione di densità della normale non so. eppure dovrebbe essere come per gli altri un calcolo non astronomico ma di pura osservazione di quel che già abbiamo.


Posted by drakend on 20-02-2008 19:48:

Originally posted by pamarcan
sì direi che il ragionamento è questo, ma come tirar fuori v dalla funzione di densità della normale non so. eppure dovrebbe essere come per gli altri un calcolo non astronomico ma di pura osservazione di quel che già abbiamo.

e^ecc si annulla perché x, in quanto media campionaria, tende a mu.


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