.dsy:it. - [News] Il Papa in condizioni gravissime

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-- [News] Il Papa in condizioni gravissime (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=18493)

Posted by giatton84 on 02-04-2005 23:51:

io non sono un credente vero e proprio...però penso che si debba avere un po' di rispetto verso una persona che ha dato tutto fino alla fine...ha avuto una forza immane fino all'ultimo..e non penso che per un giorno in meno di informazione sul resto del mondo ti cambi la vita...l'italia viene considerato un paese cattolico e di conseguenza le reti televisive italiane parlano e ne parleranno per molto ancora..se non ti interessa puoi benissimo guardare telelombardia o le altre reti private che trasmettono in chiaro,anche li fanno informazione e sicuramente troverai qello che ti interessa...

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Credo nella reincarnazione. Nel testamento, mi sono nominato unico erede....

Posted by Teju on 03-04-2005 00:13:

Originally posted by giatton84
io non sono un credente vero e proprio...però penso che si debba avere un po' di rispetto verso una persona che ha dato tutto fino alla fine...ha avuto una forza immane fino all'ultimo..e non penso che per un giorno in meno di informazione sul resto del mondo ti cambi la vita...l'italia viene considerato un paese cattolico e di conseguenza le reti televisive italiane parlano e ne parleranno per molto ancora..se non ti interessa puoi benissimo guardare telelombardia o le altre reti private che trasmettono in chiaro,anche li fanno informazione e sicuramente troverai qello che ti interessa...

Non ho letto nulla del discorso precedente, dico solo che le reti unificate a ricordo di un grande uomo sono il minimo che si possa fare per ringraziarlo!
Ha sofferto per noi, ci ha mandato un messaggio ancora più forte in questi ultimi giorni, ed è giusto dargli il risalto che merita!

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Teju.it - Una vita da raccontare

Posted by drakend on 03-04-2005 06:33:

Originally posted by Jacoposki
mi dici per favore in che modo ho offeso le tue opinioni?

Come ho già detto prima non sono un cattolico fervente, però ho rispetto di un Papa che si è impegnato a fondo per perseguire ciò in cui credeva, pur fra molte sofferenze. Questo non implica che condividessi le sue idee però, anzi nel 90% dei casi ero critico.
Questo thread però è stato aperto per permettere alle persone che ne sentivano il bisogno di esprimere il proprio cordoglio o addirittura il proprio dolore... fare post del tipo "ora mi faccio una grigliata" oppure "ora brindiamo" o come il tuo "non me ne frega niente" è una mancanza di rispetto verso una figura comunque positiva come quella del Papa: lui ha sempre perseguito il bene dell'umanità con decisione in accordo con la dottrina cattolica. Certo diversi metodi con cui si persegue questo bene sono (molto) discutibili, però ciò non toglie nulla al fatto che ha agito con lo scopo di migliorare la condizione di tutti nel mondo in generale e dei cristiani in particolare.
Inoltre è una mancanza di rispetto verso tutti quelli che postano qui il proprio cordoglio e/o dolore: sono a tutti gli effetti una presa per il c**o post come quelli che ti ho citato prima.

dico solo che mi fa schifo il dovermi sorbire decine di servizi lacrimevoli tutti uguali a reti unificate (sei canali sei tutti con le stesse immagini)... dico che mi fa schifo che il nostro paese (e solo il nostro paese) si debba bloccare mediaticamente e politicamente per la morte del Papa. Dico che in questi due giorni non ho più avuto il mio sacrosanto diritto a un'informazione rigorosa e corretta, e il diritto a continuare a fare quello che stavo facendo dopo essere stato informato.

Su questo sono completamente d'accordo: secondo me tutta la vita civile dovrebbe andare avanti normalmente, poi sta al singolo individuo decidere se rispettare un periodo di lutto o meno. Ad ogni modo però tu ti aspetti un'informazione "rigorosa e corretta" dalle nostre televisioni in generale: io no, perché i telegionarli sono diventati una specie di teatri che gareggiano fra loro a chi fa più audience. C'è la spettacolarizzazione, la banalizzazione di quasi tutte le notizie... insomma se vuoi un'informazione corretta evita la televisione in toto va

Sembra che sia impossibile considerare la cosa come quella che è: la morte di un uomo malato di 84 anni. Capisco benissimo che per i cattolici possa rappresentare altro. Ma non capisco perchè questo "altro" debba essere propinato a tutti (e in particolar modo A ME ^^).

Come ti ho detto prima tu (come io) siamo liberissimi di non condividere quasi tutte le posizioni del Papa: questo non cambia il fatto che era una figura pubblica molto importante in tutto il mondo per cui è inevitabile che la sua morte non passi inosservata.
Questo non significa che bisogna influenzare la vita di uno Stato laico per questo: il lutto secondo me deve essere una scelta personale, non imposta dall'alto.

Posted by ripe on 03-04-2005 08:58:

http://www.corriere.it/Speciali/Cro...apa/index.shtml

La sua storia parla chiaro: è stato un papa di pace e di conciliazione...
Al di là della fede religiosa, che non possiedo.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Jacoposki on 03-04-2005 09:30:

Come ti ho detto prima tu (come io) siamo liberissimi di non condividere quasi tutte le posizioni del Papa: questo non cambia il fatto che era una figura pubblica molto importante in tutto il mondo per cui è inevitabile che la sua morte non passi inosservata.
Questo non significa che bisogna influenzare la vita di uno Stato laico per questo: il lutto secondo me deve essere una scelta personale, non imposta dall'alto.

questo riassume esattamente il mio pensiero.

Per chi mi chiedeva di rispiegare un concetto, prima: non esiste che uno o si interessa del Papa o non si interessa di nient'altro, visto che tv e giornali non parlano di altro... poi lo so benissimo che l'informazione in Italia fa schifo, il che non impedisce di incazzarmici ancora, ogni tanto.

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Posted by fabpicca on 03-04-2005 10:27:

Originally posted by ripe
http://www.corriere.it/Speciali/Cro...apa/index.shtml

La sua storia parla chiaro: è stato un papa di pace e di conciliazione...
Al di là della fede religiosa, che non possiedo.

è stato anche un papa conservatore.
Acerrimo nemico della sessualità intesa in quanto tale, un antilluminista da ogni punto di vista, ha riaffermato il primato della religione sulla scienza e , nonostate una leggera patina di
conciliazione, ha riaffermato il primato della cristianità cattolica su tutte le altre manifestazioni religiose.
Ha inoltre disseminato la chiesa di personaggi ultrareazionari quali Ratzinger (che tra l'atro era membro della gioventò hitleriana), il buon Cardinale Biffi (che ha definito "bestie" i musulmani)...

no, io sinceramente questo Papa non lo stimo per quanto ha fatto, lo stimo semmai per come l'ha fatto (ho scritto in un altro thread questo apprezzamento).

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Posted by Bloody on 03-04-2005 10:48:

se non ci fosse stato lui, le relazioni diplomatiche tra Vaticano e Israele non sarebbero riprese e negli innumerevoli viaggi ha mostrato di rispettare le altre religioni e culture: poi è ovvio che non condivideva le loro idee, essendo cristiano, ma invece che fissarsi sulle sue posizioni ha passato la vita a cercare di farle dialogare

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Posted by Serpico on 03-04-2005 11:13:

persino il manifesto in prima pagina oggi titola: "Non se ne fa un altro" con la foto del Papa sullo sfondo.

questo omaggio, è proprio il caso di dirlo, vale più di mille parole.

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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Posted by ripe on 03-04-2005 11:26:

Originally posted by fabpicca
è stato anche un papa conservatore.
Acerrimo nemico della sessualità intesa in quanto tale, un antilluminista da ogni punto di vista, ha riaffermato il primato della religione sulla scienza e , nonostate una leggera patina di
conciliazione, ha riaffermato il primato della cristianità cattolica su tutte le altre manifestazioni religiose.
Ha inoltre disseminato la chiesa di personaggi ultrareazionari quali Ratzinger (che tra l'atro era membro della gioventò hitleriana), il buon Cardinale Biffi (che ha definito "bestie" i musulmani)...

Ma che conservatore? Quelle sono le basi della cristianità... e tu non puoi apprezzarle perchè non hai una fede religiosa, come d'altronde non la ho io.

Ripeto, anche ebrei e musulmani hanno pregato per lui... la preghiera del venerdì della moschea di viale Jenner (quella da cui partono i combattenti per l'Iraq) è stata dedicata a lui.

Negare questi fatti, è un pò nascondere la verità.

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Posted by Teju on 03-04-2005 11:30:

Originally posted by ripe
anche ebrei e musulmani hanno pregato per lui...

Questo dice tutto, ci si potrebbe già fermare qui a parlare di lui, ora bisogna avere la forza ed il coraggio di proseguire sulla strada da lui tracciata! :-D

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Posted by valery1 on 03-04-2005 13:07:

Originally posted by ripe
Ma che conservatore? Quelle sono le basi della cristianità... e tu non puoi apprezzarle perchè non hai una fede religiosa, come d'altronde non la ho io.

Ripeto, anche ebrei e musulmani hanno pregato per lui... la preghiera del venerdì della moschea di viale Jenner (quella da cui partono i combattenti per l'Iraq) è stata dedicata a lui.

Negare questi fatti, è un pò nascondere la verità.

sono d'accordo...è anche vero che per esempio lui è sempre stato contro la ricerca e la riproduzione delle cellule staminali....ma come capo della Chiesa era portatore di tutti i suoi valori e non li poteva ne voleva stravolgere! solo recentemente la Chiesa si sta un poco mettendo al passo coi tempi, probabilmente grazie a lui! Il Papa ha avuto il coraggio di chiedere scusa da parte della Chiesa per gli errori commessi in passato e questo non mi pare un gesto da poco per un Papa..

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Posted by nous on 03-04-2005 13:09:

Credo comunque che si potrebbero rinviare le valutazioni sul Suo operato a un altro giorno. Oggi ci si dovrebbe limitare a piangerlo.

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Posted by Renaulto on 03-04-2005 13:13:

Originally posted by ripe
Ma che conservatore?

Al di là di quel che strombazzano i media più inflazionati, anch'io penso che sia stato un reazionario e un censore, apprezzato anche dalle ali più integraliste del mondo cattolico. Alcuni siluramenti sono a dir poco aberranti:

http://www.totustuus.net/modules.ph...article&sid=435

Benchè sia stato amico delle altre religioni non è mai stato tenero nei cofronti del mondo laico, il suo vero avversario.

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Tanenbaum is overrated.

Posted by LazerPhEa on 03-04-2005 13:18:

Originally posted by valery1
sono d'accordo...è anche vero che per esempio lui è sempre stato contro la ricerca e la riproduzione delle cellule staminali....ma come capo della Chiesa era portatore di tutti i suoi valori e non li poteva ne voleva stravolgere!

Anche perchè non potevano far fare a questo papa la stessa fine di papa Luciani...

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Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by ripe on 03-04-2005 13:20:

Originally posted by Renaulto
Al di là di quel che strombazzano i media più inflazionati, anch'io penso che sia stato un reazionario e un censore, apprezzato anche dalle ali più integraliste del mondo cattolico. Alcuni siluramenti sono a dir poco aberranti:

http://www.totustuus.net/modules.ph...article&sid=435

Benchè sia stato amico delle altre religioni non è mai stato tenero nei cofronti del mondo laico, il suo vero avversario.

Mai avuto nessun tipo di problema con lui, e come me tanti altri laici. La vera questione è che ci è stato dato un cervello per pensare, e se non ci stanno bene le cose che dice il papa possiamo anche azionarlo e dirigerci altrove.

Lui può dire quello che vuole, se io sono libero di non ascoltarlo.

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